WWW.OMAISQUERIDO.COM.BR Homepage
Início do Fórum Início do Fórum > SPFC e Futebol (Nacional e Internacional) > Comentários das Partidas e da Rodada
  Mensagens novas Mensagens novas RSS Feed - Pós - quando surge o VARvi-verde imponente...
  Ajuda Ajuda  Procurar no fórum   Eventos   Registrar Registrar  Entrar Entrar

Pós - quando surge o VARvi-verde imponente...

 Responder Responder Página  <1 345
Autor
Mensagem
Beto11 Ver Drop Down
Membro SPFC x Botafogo - Copa Bozo 96
Membro SPFC x Botafogo - Copa Bozo 96


Registrado: 04 Julho 2016
status: Conectado
Pontos: 723
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Beto11 Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Agosto 2021 as 4:13pm
Minha postagem sobre o VAR foi motivada com o que li (ou achei ter lido) em um post seu. Justamente pq aqui poucos devem conhecer tanto as regras. Sendo que eu, definitivamente não sou um deles.
Infelizmente não achei o post exato, mas dizia, pela minha memória, mais ou menos assim:

"penal com juiz muito próximo do lance seria lance do juiz (claro que tal informação vinha acompanhada de um caso concreto), não cabendo VAR". Dando a entender que haveria lances que o VAR não deveria ser acionado.

De qquer forma, em outro post , elucidando um pouco o regramento (isso foi em março 2021 ), vc colocou:

1 - TODOS OS LANCES devem ser checados pelo VAR.
2 - cabe à checagem encontrar evidências de erro claro e óbvio, com os membros da sala conversando entre si.
3 - apenas quando concluir que houve erro claro e óbvio o VAR deve avisar o árbitro, descrevendo o erro.
4 - após ouvir o relato, o árbitro decide se abre ou não a revisão do lance. Só então irá ao vídeo.


E eu me ative ao item 3. Totalmente subjetivo e que dá margem ao que vem acontecendo:

"apenas quando concluir que houve erro claro e óbvio...". A julgar pelo que temos visto, essa tal conclusão da junta - aparentemente inocente e desapercebida - é o que tem feito o emprego do VAR de forma tão inadequada e não isonômica. A chance da mera conveniência determinar quando deve ser usado o VAR fica muito grande quando o critério é tão amplo.
Voltar para o topo
Gustavo Ver Drop Down
Moderador
Moderador
Avatar

Registrado: 07 Julho 2004
Localização: Brasil
status: Conectado
Pontos: 75195
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Gustavo Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Agosto 2021 as 4:42pm
O termo "erro claro e óbvio" é justamente para tirar a subjetividade. É aquele tão flagrante que qualquer um veria. Se o VAR tiver alguma dúvida razoável quanto à possibilidade de opinião inteligível diversa, não deve chamar. Nem mesmo deve dizer "não há erro claro e óbvio" ao árbitro pra não colocá-lo em tentação. No máximo, dizer para seguir o jogo.
Gus
Voltar para o topo
André Mello Ver Drop Down
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992


Registrado: 08 Julho 2004
Localização: Brazil
status: Offline
Pontos: 27104
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote André Mello Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Agosto 2021 as 5:10pm
E o Luciano continua preso no Reffis, há 45 dias tratando de uma lesão muscular.

Nem quero imaginar o companheiro de ataque do Rigoni pra jogar contra o Palmeiras.


 
Originalmente Postado por Gustavo Gustavo Escreveu:

Marquinhos teve estiramento, sem prazo estimado para retorno. Assinado: Mestre dos Magos.


Voltar para o topo
Wagner Ver Drop Down
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Avatar

Registrado: 16 Julho 2004
Localização: Brasil
status: Offline
Pontos: 13483
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Wagner Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Agosto 2021 as 6:07pm
Arnaldo que falou isso, só estou replicando. Disse que existe comunicação externa, ou seja, basicamente falou que essa regra do protocolo é quebrada.

Originalmente Postado por Gustavo Gustavo Escreveu:

Baseado em que evidência?

Ou apresenta isso, ou está sendo palpiteiro e leviano.


Originalmente Postado por Wagner Wagner Escreveu:

A interação com o árbitro é gravada, mas não existe câmera ou algo do tipo para que se afaste a hipótese de comunicação externa, através de celular ou whattsapp, por exemplo. Isso que o Arnaldo reclamou, disse que no Brasil o VAR tem contato externo com os comentaristas de arbitragem.

Originalmente Postado por Zetti Zetti Escreveu:

Não são gravadas as interações árbitro/VAR? Isso seria fácil de resolver.

E não dá mesmo pra duvidar essa "consulta" ao zap, árbitro brasileiro é tudo cagão.
6-3-3
Voltar para o topo
Gustavo Ver Drop Down
Moderador
Moderador
Avatar

Registrado: 07 Julho 2004
Localização: Brasil
status: Conectado
Pontos: 75195
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Gustavo Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 02 Agosto 2021 as 6:10pm
Ou seja: ele está sendo palpiteiro e leviano.

Gus
Voltar para o topo
Beto11 Ver Drop Down
Membro SPFC x Botafogo - Copa Bozo 96
Membro SPFC x Botafogo - Copa Bozo 96


Registrado: 04 Julho 2016
status: Conectado
Pontos: 723
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Beto11 Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Agosto 2021 as 9:35am
Isso é tranquilo de entender. O difícil é entender, usando o jogo de sábado como exemplo, onde se encaixou o "erro claro e óbvio" a justificar seu uso. Parece que o próprio conceito de "erro claro e óbvio" está eivado de subjetividade no Brasil, aleatoriamente (na mais generosa das hipóteses) buscando pelo em ovo.
O jeito é torcer para que o tempo aproxime a teoria que o legislador intencionou à prática. E enquanto isso, torcer para que a coisa seja mesmo aleatória, de forma que não existam beneficiados, nem prejudicados específicos.


Originalmente Postado por Gustavo Gustavo Escreveu:

O termo "erro claro e óbvio" é justamente para tirar a subjetividade. É aquele tão flagrante que qualquer um veria. Se o VAR tiver alguma dúvida razoável quanto à possibilidade de opinião inteligível diversa, não deve chamar. Nem mesmo deve dizer "não há erro claro e óbvio" ao árbitro pra não colocá-lo em tentação. No máximo, dizer para seguir o jogo.
Voltar para o topo
Mauro Ver Drop Down
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Avatar

Registrado: 14 Julho 2004
Localização: Brazil
status: Offline
Pontos: 25030
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Mauro Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Agosto 2021 as 3:29pm

Árbitro de campo e do VAR que apitaram São Paulo 0 x 0 Palmeiras estão fora da escala da Copa do Brasil e do fim de semana do Brasileiro. Estranho, considerando que "acertaram em todas as decisões" do clássico.
Voltar para o topo
Mauro Ver Drop Down
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Avatar

Registrado: 14 Julho 2004
Localização: Brazil
status: Offline
Pontos: 25030
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Mauro Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Agosto 2021 as 9:00pm
E a Procuradoria do STJD ameaça denunciar Rigoni, Luciano e 2 diretores.

Voltar para o topo
GrayFox Ver Drop Down
Membro SPFC x Liverpool - Mundial 2005
Membro SPFC x Liverpool - Mundial 2005
Avatar

Registrado: 09 Janeiro 2013
status: Offline
Pontos: 6102
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote GrayFox Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Agosto 2021 as 9:54pm
Quem filmou o Luciano?
Voltar para o topo
Mauro Ver Drop Down
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Membro SPFC x Barcelona - Mundial 1992
Avatar

Registrado: 14 Julho 2004
Localização: Brazil
status: Offline
Pontos: 25030
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote Mauro Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Agosto 2021 as 9:59pm
Luciano, por sua vez, não estava relacionado por estar lesionado. No entanto, ele foi ao Morumbi e assistiu ao confronto em um camarote. As câmeras da TNT Sports captaram o momento em que o atacante abriu uma janela e também chamou Luiz Flavio de Oliveira de ladrão.
Originalmente Postado por GrayFox GrayFox Escreveu:

Quem filmou o Luciano?
Voltar para o topo
ReginaldoSP Ver Drop Down
Conselheiro
Conselheiro
Avatar

Registrado: 14 Julho 2004
Localização: Brazil
status: Offline
Pontos: 19231
Opções de Postagem Opções de Postagem   Curtir (0) Curtir(0)   Quote ReginaldoSP Quote  ResponderResposta Link direto para este Post Enviado: 03 Agosto 2021 as 10:01pm
Esse caso do Luciano ser julgado pelo STJD é absurdo.
De São Paulo tens o nome que ostentavas dignamente.
Voltar para o topo
 Responder Responder Página  <1 345
  Compartilhar Tópico   

Ir para Permissões do Fórum Ver Drop Down



Página aberta em 0.266 segundos.